(no subject)
Feb. 1st, 2005 11:24 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
signamaxчто-то мне вспомнились чьи-то плачи, что в россии на аспирантскую зарплату не прожить и потому надо идти торговать
а потому вспомнилось что местная аспирантская зарплата – и это действительно особо не подработаешь на стороне – 22 тыщи в год до налогов
и никто не жужжит
а потому вспомнилось что местная аспирантская зарплата – и это действительно особо не подработаешь на стороне – 22 тыщи в год до налогов
и никто не жужжит
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-02-01 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-01 11:36 am (UTC)но никто не плачет
мало кто аспирантуру бросает
многие идут в аспирантуру после masters и опыта работы в компаниях где зарабатывали минимум 50-60
аспирантура - 4-5 лет в среднем
и идут ведь
а потом идут на постдока на один-два 2-3 годичные контракты - где платят 28-36 тыщ
и только потом возвращаются в нестабильную индустрию на высокие зарплаты - скажем если работаешь руками 80 потолок в штатах и 60 потолок в канаде
(кто выбивается вначальники/или начинает жить с патентов - другое дело - но таких единицы)
да я не об этом - никто не плачет
страну свою что зажимает науку и выжить нельзя - не клянет
не упоминая при этом что и само образование им досталось не бесплатно и у всех долгов минимум при дешевом образовании к канаде около 100 тыщ....
никто не ревет!
вот что!
никто !
зы
я говорю о своей области в среднем
другие области науки могут иметь других гитик
no subject
Date: 2005-02-01 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-01 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-01 12:41 pm (UTC)А биологи, по-моему, всегда фанаты своего дела. Иначе - либо во врачи либо еще куда, где проще и быстрее. У нас в биологии процент местных сильно больше (насколько я знаю, могу и ошибаться), чем в computer science, где мало кто хочется быть в аспирантуре, если только студенческая виза не нужна.
no subject
Date: 2005-02-01 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-01 02:47 pm (UTC)только у вас
у вас там бум и концентрация - + платят в industry, посмотрите что деется в академии
no subject
Date: 2005-02-01 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-01 02:24 pm (UTC)не упоминая при этом что и само образование им досталось не бесплатно и у всех долгов минимум при дешевом образовании к канаде около 100 тыщ...
Видимо, в Канаде образование по-другому устроено? В штатах хорошему студенту ( а именно такие потом поступают в аспирантуры) ничего не стоит получить full scholarship. Так что 100К - это немного завышено, мне кажется...
никто не ревет!
вот что!
никто !
Да тут не о чем реветь. Заниматься наукой и выжить здесь можно. В России - нет. Вот и все дела. ИМХО.
no subject
Date: 2005-02-01 02:30 pm (UTC)и что-то делает
кто это - умершие?
а в аспирантуру поступают все - хорошие - сразу, плохие через опыт работы и прочее - как везде
разные поступают
- 100К - это долги за undergrad
никто впрочем не жалуется потому как эти долги долго не требуют
no subject
Date: 2005-02-01 02:40 pm (UTC)По сравнению с тем, что было - очень мало их осталось.
Поехать на научную конференцию - все русские там на самом деле работают на Западе. Русских из России действительно очень мало.
Посмотреть на темы, которыми они занимаются - это всё старые направления. В науке изоляция (их мало, и они не могут ездить на конференции и подписываться на журналы) приводит в вырождению.
Дело плохо, правда. Если только все уехавщие не вернутся, будет совсем каюк.
А в штатах наука (сужу по прикладной математике и инженерным наукам) тоже скоро окажется потесненной китайской и индийской (южно-корейской) науками. У них сейчас бурное развитие.
I've got to go now, which is too bad :) It's an interesting topic.
no subject
Date: 2005-02-01 05:40 pm (UTC)That's what I thought. A really good applicant can get financial aid in most places. If a student is accepted to Grinnell College, for example (since I am in Iowa), they get full scholarship. And so on.
no subject
Date: 2005-02-01 05:50 pm (UTC)например у меня было пару таких студентов - я немного веду directed studies - абсолютно зашореных на оценках - когда мне потом спросили может их взять на postgrad - я дал положительные характеристики, но по дружески посоветовал не брать
и обратный пример - студент не с великими оценками - но соображающий и главное желающий соображать.
вот таких и берем и проталкиваем если можем.
угадай - кто из них на scholarship?
no subject
Date: 2005-02-01 06:18 pm (UTC)Я сама обожаю ставить А- отличникам, которые зарабатывают оценки попой, а не головой. Просто нужно на тестах давать поинтереснее задачи, и разрешать использовать учебник (open notes). Как правило, умные быстро и правильно во всем разбераются, а толстопопые запутываются.
Но в Гриннелле студенты действительно хорошие, но оверачиверс (это не Харвард), а типа выпускников русских лицеев и cпецшкол.
no subject
Date: 2005-02-01 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-01 11:47 am (UTC)и если китайцы-индусы - то местные
то есть тоже канадцы
зы
может и по штатам неоднородно ист-вест?
no subject
Date: 2005-02-01 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-01 12:33 pm (UTC)аспирантам — бесплатно, что есть хорошо.
no subject
Date: 2005-02-01 01:19 pm (UTC)но как-то на это прожить здесь можно, хотя моя зарплата даже в россии была существенно больше. а вот стипендия аспиранта в россии действительно такая, что не проживешь. за всех не скажу, но один мой друг в аспирантуре получал 30 долларов в месяц. на это не проживешь даже в россии. потому и плачут.
ведь вы же знаете, что вообще в россии быть в академии - это гораздо большая жертва, чем тут, т.е. надо быть совсем фанатиком науки.
ну, не мне вам рассказывать :) ведь вы сами наверняка _там начинали :)
no subject
Date: 2005-02-01 02:01 pm (UTC)-- на аспирантскую стипендию (тем кому досталось, но это отдельная тема) можно прожить хоть как-то. в России -- нет. это одна из причин почему столько математиков-физиков из России пытаются попасть в штаты в аспирантуру (опять же я говорю про науку, а не про прикладников, как, скажем, программирование -- там совсем уе другие отношения). Если мне в институте в 93-м платили в месяц 1200 рублей я мог на них купить 1/2 банана. Через 2.5 года в аспирантуре мне бы платили $1,000 US в месяц? Я б думал, что нормально вполне. Теперь сравним с Индией и Китаем. А что до канадцев -- так у них родители, нет? Не о них надо заботиться, а они -- о тебе.
-- самое главное, что потом есть перспектива. все понятно насколько тяжело пробится в академии в Северной Америке, но перспектива -- есть. Не говоря уже, что физику уйти на Wall Street модели писать -- с раскрытыми объятьями. А какая перспектива в России? Вот и идут бананами торговать.
no subject
Date: 2005-02-01 02:08 pm (UTC)впрочем на туманную
wall street не в состоянии пережевать все образованное население америки
канадцы в среднем не живут с родителями
- я не говорю про деньги - я говорил про нытье - как страна их обманула, надо теперь идти ... далее по тексту - торговать/воровать/блядовать...
- в россии полно аспирантов перебивающихся кое-как ради перспектив
- индия/китая - отдельная история, я не про это
no subject
Date: 2005-02-01 02:15 pm (UTC)Согласна с железняком - все, кто могут (по крайней мере, из математиков - о других специальностях судить не берусь), стараются уехать в аспирантуру на Запад. А потом остаются там (по возмажности) работать в академии.
no subject
Date: 2005-02-01 02:23 pm (UTC)но много и остается
или уже все уехали?
no subject
Date: 2005-02-01 02:29 pm (UTC)Единственная причина остаться - если твой научный руководитель с мировым именем почему-то всё ещё в России. Тогда стОит с ним закончить, и только потом сваливать на Запад, с хорошим запасом наработок и статей.
Да, почти все уехали. Все мои бывшие однокурсники-аспиранты сейчас либо в Германии, либо в Англии, либо в Израиле, либо в Штатах. Остались считаные единицы.
no subject
Date: 2005-02-01 02:11 pm (UTC)В России в 1993-1995 годах моя месячная стипендия (плюс четверть ставки ассистента) приблизительно равнялась двум месячным проездным билетам на все виды общественного транспорта. Это было не плачем, а фактом.
В штатах, на аспирантскую стипендию можно было спокойно прожить (как видите, жива-здорова).
Разница в том, что, если подрабатываешь, то на науку времени и сил не остается. Тогда какая в баню аспирантура?
Сейчас...
Date: 2005-02-01 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-01 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-01 08:17 pm (UTC)все же на реактивы деньги берутся от дяди
или сидят без реактивов
no subject
Date: 2005-02-01 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-01 08:51 pm (UTC)бюджетные деньги по всему миру составляют ничтожную часть вложений в науку
no subject
Date: 2005-02-01 08:52 pm (UTC)бояться бога- не призываю
no subject
Date: 2005-02-02 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-02 10:13 am (UTC)гранты и только гранты