как будто своих д

[signamax]

вопрос к юристам по ситуации описанной у azbukivedi
http://www.livejournal.com/users/azbukivedi/57779.html?thread=4100275#t4100275

- в чем состав преступления человека, которого отловили на сексуальную провокацию в интернете?
- есть ли пострадавший/шая?
это формальные вопросы

а неформальные -
- насколько морально провоцировать на что-бы то ни было?
-ну пришел на "встречу", ну вяжут,а он и говорит - а я знал что на встречу придет мужик, так как вычислил по одному мне известным ляпам - хотел посмеяться над ним, что мент - не знал, а что мужик - вычислил. катит?
- если комп чистый - мужик и говорит, что мне дескать позвонил аноним и предложил явится по такому-то адресу по поводу работы, я явился, а вы меня вяжете вот, а кто с вашим ментом в чате сидел от моего имени - я не ведаю

больше ничего выдумать не могу...
просто непонятно - преступление - это когда есть преступник и пострадавший, так? пострадавшим может быть и общество и общественная мораль, но что происходит в личной жизни граждан и гражданок? увольте.
а если нет потерпевшего, то в чем преступление?
помните minority report?

Comments

[redbutt.livejournal.com]

Наверное, осудить его по закону не получится, но морду бы я ему с удовольствием начистила, если бы была мужчиной.
Вот представьте, что такая гнида вяжется к вашей дочери, и вы меня поймете.
А юридически - да, скорее всего, ничего не сделают, пальцем погрозят.

[dikayasobaka.livejournal.com]

Не факт... Тут намерение, похоже, было, и это вполне возможно наказать.

А действительно казусные дела - когда вообще непонятно, имело ли место преступление, здесь бывают. Вот такие, например.

[signamax.livejournal.com]

thank you for the link!

[signamax.livejournal.com]

морду начистить - это я за
мой вопрос был не по поводу этого мудака, а по поводу того - достаточно ли улик для того - чтобы имелся состав преступления и признать его виновным
пока у меня вопросы - насколько превысила полиция свои полномочия и насколько закон следует эмоциям а не логике

[redbutt.livejournal.com]

Полиция полномочий не превысила, на мой взгляд, это давно практикуется и такую практику давно бы уже пресекли, если бы она нарушала закон. Другое дело, что этих мудаков, пока самого факта преступления не совершено, прищучить невозможно. У меня как-то сильно руки чесались, когда подобный педагог к моей малолетке приставал в чатах. Причем, чаты были совершенно не сексуального толка, а этот гад ей сначала в душу влез раэговорами о литературе, а потом такая гнойная зараза из него потекла... Он кстати преподавал литературу в Луизианском университете. Я ему пригрозила судебным преследованием, но он совершенно не испугался. Правда, от девицы отстал в конце концов.

[signamax.livejournal.com]

не-е-е
я не за то чтобы такое спускать - я просто за то чтобы четко были охрактеризованы границы
с мудаком все понятно
я не хочу бояться произвола полиции и судей....а мне кажется что они склонны....
все таки приоритет судебной/ полицейской системы - не наказать виновного, а не дай бог не наказать невиновного

[vernik.livejournal.com]

ну ваша же дочь не будет назначать свиданий в такой ситуации?

[redbutt.livejournal.com]

моя не будет, она уже выросла, но это не разговор... Многие 14-летние девочки мучаются от разных комплексов, одиночества, прочих тараканов. В этом возрасте для них очень важно, чтобы их замечали и чтобы комплименты говорили не только родители. Даже вполне хорошую, нераспущенныю девочку может легко соблазнить умелый Гумберт - лестью, вниманием, "пониманием" ее проблем и того, что с ней происходит. Даже если внешне нет разницы между 14 и 18, внутренне она есть.

[statuetka.livejournal.com]

Черт его знает как относиться к моральной стороне провокации.А как же "не искушай"-это ж вроде заповеди божьей и?
А нюхалку мужику все равно начистить хочется.

provocation

[victuar.livejournal.com]

You see, if it is from the police - then it is not a provocation, it is a "good police practice"... Just as with anything when you talk to the police. If you lie to them you can be charged with at least 5 criminal counts, some are very serious. If they lie to you in the investigation - it is a "good investigative practice"...

Crime is what a law says is a crime, not what you think...

[victuar.livejournal.com]

BTW, here is one more example - where is a crime/a victim in a "carnal knowledge law" case? 8^)

You are a doctor, not a lawyer. I am a chemist, not a judge. For us all this stuff is like a dark forest. It is neither a precise nor a natural science. We cannot understand it, we can only stand in a distance (farther the better) and observe it...

Re: Crime is what a law says is a crime, not what you think...

[signamax.livejournal.com]

i would like to disagree with you
this is happening in the sociiety we live
i do not want to be a subject of any provocative acts from the law enforcement agencies
i do not know about the carnal knowledge law - what is it?

Re: Crime is what a law says is a crime, not what you think...

[victuar.livejournal.com]

Yes it is happening. Yes it is scary. (It can happen to you - but that was about a lottery win... 8^))

Carnal knowledge law (as I recall, is in effect in Washington; could be in other states too) states that it is illegal for an adult to be alone with a minor if that adult is not that minor's parent or that minor's legal guardian.

Just to be alone with somebody can be a crime. Does not matter what you do or do not do being alone with a child.

offtopic

[signamax.livejournal.com]

thank you for the disk!!!
i could not install it yet as the serial ## are going through
i willtry again and i'll let you know

thank you again!

Re: offtopic

[victuar.livejournal.com]

Sorry to hear that. I have not tried it myself. Nothing is guaranteed in this part of woods... There were several SNs though. Hope at least one of them would work.

Re: offtopic

[signamax.livejournal.com]

i 've tried these
non of it has worked
i will aks around
i really -really thank you anyways