перепост от м. юденич с небольшими сокращениями

[signamax]

1. Сын президента Ливии Муамара Каддафи 32-летний Ганнибал Кадафи напару с беременной супругой нанесли побои прислуге фешенебелбного швейцарского отеля President Wilson.

2. Оба были задержаны полицией. Ганнибал был доставлен в тюрьму, его беременная супруга в клинику. Там они провели несколько часов, после чего были отпущены на свободу под залог в 312,5 тысяч евро.

3. Ливия прекратила поставки нефти в Швейцарию ( 34% от всей потребляемой в стране) и отозвала вклады из швейцарских банков (3,5 миллиардов евро)

4. Дело против четы Кадафи было немедленно прекращено, потерпевшие отказались от своих обвинений

5. В Ливию с официальным визитом прибыл президент Швейцарии Ханс-Рудольф Мерц и принес официальные извинения в связи с делом о задержании Кадафи-младшего

http://marina-yudenich.livejournal.com/413844.html

http://uk.reuters.com/article/idUKTRE57J45X20090820
http://www.swisster.ch/en/news/society/libya-targets-oil-and-multinationals-as-swiss-relations-sour_117-465931
----

а теперь вопрос
какая из этих стран "отсталая"?

Comments

[akor168.livejournal.com]

А это точно не утка? Другой ворпос, что действия ливийского руководства при всем при том это таки серьезный блеф на all in. Могло быть и по другому, нефть покупается где-нибудь еще, в той же России, за те же деньги. А вклады в банках... Мне всегда казалось, что в таких вкладах заинтересованность ливийских и прочих диктаторов никак не меньшая чем собственно швейцарских банкиров - случись чего и в других странах эти вклады будут заморожены. А Щвейцария вроде до сих пор ведет политику: "с дону выдачи нет".

[signamax.livejournal.com]

я не проверял на уточность
дал ссылку там где нашел

но практическая сторона меня не волнует
вы на вопрос ответьте если хотите конешно

[akor168.livejournal.com]

Здесь вот какая проблема: само событие рукоприкладство и вообще. Преполагается оно было из-за замашек короновонного наглеца и не может быть провокацией. Из того что мы знаем про Ливию и Швейцарию вариант с провокацией маловероятен. Однако должен заметить, что если рукоприкладство действительно бы имело место по серьезному (а не скажем в варианте бросил полотенце в лицо или оттолкнул) мне что-то подсказывает, что и ливийский all-in не помог бы.

там есть ссылки в комментариях

[romanet.livejournal.com]

http://uk.reuters.com/article/idUKTRE57J45X20090820?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0&sp=true
http://www.swisster.ch/en/news/society/libya-targets-oil-and-multinationals-as-swiss-relations-sour_117-465931

Re: там есть ссылки в комментариях

[akor168.livejournal.com]

Угу, и при чтении сразу картинка чуть-чуть да меняется. И уже не сотрудник отеля, а постоянная личная прислуга, и не факт, что они жаловались (бить прислугу, конечно, тоже нельзя, но в конце-концов у людей есть выбор покинуть таких хозяев).

[http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/]

только не "потерпевшие отказались от своих обвинений", а "The case was closed when the two servants reached a deal with the Gaddafi family". Это большая разница, и большие CHF.

[signamax.livejournal.com]

ну понятно что за деньги
только непонятно что для вас это меняет
кроме того непонятно с какой стати им было брать деньги у каддафи если каддафи забрал деньги из швейцарии?
не кажется ли вам что не каддафи предложил им деньги а свои?

собственно вопрос - какая страна отсталая в этом "конфликте"?

[http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/]

В российских реалиях "отказались от обвинений" значит "хорошо, хоть не убили". Просто это журналистская неточность, которая ставит под сомнение весь остальной материал.

Что вы называете "отсталостью"? Я только что вернулась из Швейцарии, это *очень* богатая страна, там живут *очень* богатые люди. Каким образом они этого добиваются, лижут ли зад Ливии или ещё кому - не знаю. Может быть они поступились моральными принципами в отношении одного отморозка ради покоя всех остальных, я не знаю, какая там была мотивация.

[luybu.livejournal.com]

Какая отсталая мне наплевать, а лечу я в понедельник в Женеву

[signamax.livejournal.com]

будьте острожнее там

[luybu.livejournal.com]

Я спокоен моя жена не беременная и со мной не едет! На всякий случай

[henic.livejournal.com]

История невнятная. Соответственно, нельзя делать выводы, если не уверен в фактах. В предположении, что все до слова верно и ничего не упущено, обе стороны - говнюки. Но чуть-чуть передернутые факты, а этим страдают все журналисты и агенства, - все уже может оказаться совсем не так.

[signamax.livejournal.com]

ну то что говнюки обе стороны я не сомневаюсь
я просто одни называют себя цивилизованными и имеют в этом последователей

[henic.livejournal.com]

Это разные измерениия. И говнистость разная.
Для меня, например, цивилизованность - это вообще не моральные устои, а гарантии свободы. По-простому, что за брякнутое слово о власть предержащих не попадешь в тюрьму и даже не вылетишь с работы.

Мне эта история не складывается. В частности, какой смысл ливийскому правительству шмалять из пушки по воробьям? Можно было решить вопрос меньшими усилиями. Швейцарцы, приносящие извинения в таком ключе, как оно цитируется - тоже звучит странно. То есть, верю, если они что-то получили за кадром, и это не афишируется. Но как-то не звучит оно.

[akor168.livejournal.com]

А вы заметили, что первичное изложение ситуаиции (в же-же посте) таки откорвенная манипуляция, и в вашем случае достигшая успеха: вы офигели.

А всего-то замена личной прислуги на персонал отеля.

[signamax.livejournal.com]

гм
да нет
замена личной прислуги на персонал не меняет дела

[akor168.livejournal.com]

То есть, по степени емоциональности у вас была бы та же реакция, если скажем неделю назад вам бы сказали, что в семье каддаффи бьют прислугу. Я, откровенно говоря, удивился бы обратному. Что с уродов взять.

Теперь собственно вопрос, занимались ли они этим делом на территории Швейцарии. У меня впечатление, что, возможно, что и нет, судя по поведению швейцарцев, у которых, очевидно, нет бесспорных доказательств.

[kwilla.livejournal.com]

Обе страны развиты. Только в разном направлении.


То, о чем мы с тобой обсуждали до моего отпуска, пока висит в воздухе. Там кадры меняются. Внезапно и неблагоприятно. Когда устаканится, напишу. Ты мне тоже через месяцок напомни, если еще все в силе.

[signamax.livejournal.com]

пока в силе
но медленно
я пытаюсь все официально сделать со своей стороны
пока будет очень очень медленно

[kwilla.livejournal.com]

Тогда время и не торопит. там все руководство меняется, и те, кто мне что-то обещали, пока неизвестно - остаются ли или нет. скорее всего да. если да - то продолжим в том же направлении, как планировали

[http://users.livejournal.com/francesca_/]

В Швейцарии битьё дипломатами прислуги это отдельная большая проблема.

[signamax.livejournal.com]

?

[poluzhivago.livejournal.com]

Все таки там не совсем так, как ты изложил. В полицию поступил сигнал - они арестовали этого Ганибала. Потерпевшие забрали заявления - дело закрыли. Обычная практика во многих странах в тех случаях, когда нет телесных повреждений. Повздорили, дескать, и помирились. Далее ливийский адвокат вчинил иск Швейцарии за несправедлирое обращение с ее гражданами. Параллельно Ливия отказала двум швейцарцам в выезде. За них, я так понимаю, швейцарская сторона и билась. На данный момент их выпустили, а спор между Ливией и Швейцарией передадут на рассмотрение незаинтересованной стороны. По-моему, все нормально. А что по ходу дела Муамар забрал деньги из швейцарских банков и грозил перекрыть нефть - о Швейцарии это ничего не говорит.

[signamax.livejournal.com]

ну вот - версии множатся

чем эта лучше другой?

- телесных повреждений нет - а синяки прозвучали
- если просто забрали заявление то почему там 300К заплатили чтобы принца выпустили по залог? ведь если предмета нет но просто выпускают, правда?
- не выпускать граждан не своей страны? это нормально? им было предъявлено обвинение?

остаюсь при своем мнении - реакция свисов была именно на действия муамара
свисы никогда и ни за что не извиняются
вспомните авиадиспетчера
или золотые зубы

[onkel-hans.livejournal.com]

Киздит Марина Юденич, как обычно.